on todennäköistä, että olit nähnyt Jack Dylan Grazerin muissa asioissa ennen kuin näit hänet We Are Who we Are-sarjassa-ennen HBO: n sarjaa Luca Guadagninosta, 17-vuotiaasta Shazamia tähdittävästä! ja se — mutta voit saada anteeksi, ettet tunnista häntä. Fraser Wilsoniksi olettamiensa vaaleiden-blondien moppien, roikkuvien chic-asukokonaisuuksien ja kiihtyneen energian myötä Grazer sanoo hädin tuskin tunnistaneensa itseään sarjan kuvauksissa viime vuonna.
muutama päivä ennen we Are Who we Are-finaalia käydyssä puhelinkeskustelussa Grazer puhui tämän muodonmuutoksen vaikutuksista sekä Fraserin ja Caitlinin (Jordan Kristine Seamón) välisen suudelman merkityksestä viimeisessä jaksossa, miten hän määrittelee hahmonsa seksuaalisuuden, ja siitä, olisiko tulossa toinen kausi coming-of-age-draamaa.
koska suurin osa meistä ei ole jaksanut käydä konserteissa ja täpötäydissä klubeissa pitkään aikaan, Veriappelsiinikonsertin finaalijakson katsomisessa oli jotain ekstrajännittävää. Kerro, millaista oli ampua.
you know something, I definitely taken that, that visceral experience of being in a room full people. Ihmiset yskivät ja aivastelivat ja polttivat tupakkaa, ja oli niin hengittävää, kuumaa ja kosteaa, ja sitten lumiseen Bolognaan meneminen oli niin mukavaa. Pidin sitä itsestäänselvyytenä, mutta se oli niin hieno kokemus. Kaipaan sellaista.
jakson lopussa Fraser ja Cate suutelevat, mitä he aina vannoivat, etteivät aio tehdä. Keskustelitteko Jordanin ja Lucan kanssa siitä, miten kohtaus esitetään?
sen oletetaan näyttävän tältä viattomalta toistensa löytämiseltä. Huomaat, ettei se ole kuvankaunis suudelma. Se on aika hajallaan. Sitä on Joka paikassa, ja tuntuu kuin he oppisivat toisistaan tätä tehdessään, mutta se on myös tämä lopullinen vastaus. Se on niin tyydyttävä hetki heille, ja myös erityisesti yleisölle.
patoutunutta jännitettä on muistaakseni koko sarjan ajan, mutta sitten siihen vastataan kolmannessa jaksossa. Aivan kuin he eivät koskaan pääsisi yhteen. Mutta sitten on aika siistiä, kun näemme tämän. Mutta myös, uskon, että se voi järkyttää ihmisiä, ja myös ehkä tyydyttää joitakin ihmisiä samoin.
miksi luulette joidenkin ihmisten suuttuvan?
vain siksi, että ehkä he pitävät siitä, että Fraser suuteli konsertin jälkeen. Ehkä he pitivät siitä, mitä Caitlin sai Turan kanssa . Tuntuu kuin tietäisimme heti, että nämä tyypit ovat homoja. Ensinnäkin, älä oleta niin. Se on ilmiselvä vastaus, jonka tunnemme, – mutta heidän kohtalonsa on kohdata toisensa sen loppuun mennessä.
Fraserin seksuaalisuutta ei ole koskaan erikseen määritelty. Sama pätee muihinkin sarjan hahmoihin. Sujuvuutta on enemmän. Onko se reilua sanoa?
juoksevuutta on paljon. Niin.
määrittelisitkö Fraserin homoksi vai etkö edes oikeasti määrittelisi häntä?
hän ei todellakaan ole homo, mutta ei myöskään biseksuaali—
: Voimmeko ohittaa tuon kysymyksen? Anteeksi.
ei, oikeastaan pidän tästä kysymyksestä. Voimmeko kysyä tätä?
It ’s not about me, it’ s about Fraser and I think it ’ s good. Tiedän myös vastauksen. Luca on sanonut, ettei Fraser ole homo. Fraser ei ole homo. Fraser ei ole Hetero. Hän ei ole biseksuaali. Koska hän ei anna itselleen näitä leimoja. Hän ei anna itselleen näitä titteleitä. Hän on todella kiinnostunut siitä, mihin hän on ihastunut, kuten useimmat ihmiset. Jos olisimme vain alkukantaisia eliöitä, eläisimme kuin olisimme ihastuneita siihen, mihin olemme ihastuneet ilman stereotyyppistä seinää, jossa sanotaan: ”ei, olen mies. Minun täytyy olla ihastunut tyttöön, ” tai päinvastoin.
se on tunne, että haluaa jotain päivässä, ja ehkä ei halua sitä seuraavana päivänä, mutta se on aivan kuin olisi jatkuvassa ihmisyyden tilassa ja jatkuvassa tilassa myös ymmärtää itseään ja noudattaa näitä ymmärryksiä. Fraser tuntee alkukantaisen vaiston.
sanoit aiemmin, että Luca on hyvin yhteistyöhaluinen näyttelijöidensä kanssa, mutta miten se ilmeni, kun rakensit tätä hahmoa?
Luca on superyhteistyökykyinen ja hän kuuntelee aina näyttelijöitä. Hänellä on mitä nerokkain filosofia. Hän pitää näyttelijöitä roolihahmon perimmäisenä käsityskykynä. Kirjailija, Kyllä, He kirjoittivat hahmon, he kirjoittivat kuvaukset, mutta näyttelijät elävät näiden hahmojen tavoin joka päivä, kengät, vaatteet ja hiukset yllään. Käsikirjoittajat ovat tasoittaneet tien ja luoneet tämän kankaan, mutta näyttelijät sylkevät taiteen kankaalle.
onko Fraserissa piirteitä, jotka ensin visioitiin yhteen suuntaan ja sitten muutettiin kuvausten aikana?
joka kerta ennen kuin esitän hahmoa, kuvittelen itseni hahmon vaatteissa. Kun luin käsikirjoituksen ensimmäisen kerran, ajattelin, että Voi luoja, visualisoin tätä hahmoa, mutta hän ei näytä minulta. Hän ei näytä Jackilta. Mistähän se johtuu? Ehkä siksi, että hän on kaukana minusta.”Kun kuvittelin Näytteleväni siinä Eddie Kaspbrakia, ajattelin:” Voi, näen itseni näissä lyhyissä shortseissa ja sanonnoissa.”Mutta kun luin tämän käsikirjoituksen, ajattelin:” Voi luoja, mikä on Fraser? Miltä hän näyttää? Hän ei näytä minulta.”Mutta sitten kun aloin esittää tätä hahmoa ja elää hänen kanssaan joka päivä, menin kotiin ja katsoin itseäni peilistä tällä vaalealla tukalla, jota Jackilla ei koskaan olisi. En ikinä värjäisi hiuksiani vaaleiksi, mutta Fraser värjäsi. Tämä oli siis jälleen yksi askel uppoutumisprosessissa, joka todella auttoi minua kaivautumaan syvemmälle hänen ymmärtämiseensä. Aloin nähdä Fraseria peilissä enemmän kuin Jackia.
voisin kuvitella, että vaatteilla oli jotain tekemistä senkin kanssa. Hänellä on hyvin erottuva tyylitaju. Vaikuttiko se siihen, miten asuit hahmossa?
joo, täysin. Koska toinen asia on, etten koskaan … tarkoitan, nyt haluaisin, koska sain paljon valaistumista ja oivallusta näyttelemällä sitä hahmoa. Mutta ennen sitä en olisi koskaan ollut lähelläkään mitään niin rohkeaa kuin mitä Fraser käytti. En myöskään ollut kovin perehtynyt muodin maailmaan. Mutta hahmon esittämisen jälkeen opin varmasti paljon siitä maailmasta ja itseilmaisun maailmasta.
pukeudutko nyt eri tavalla tämän sarjan tekemisen jälkeen?
joo, sanoisin reilusti. Minulla on päiväni, jolloin puen päälleni jotain mukavaa. Mutta nautin siitä aspektista, koska arvostan kaikkea taidetta. Arvostan kaikkea itseilmaisua.
juttelin viivoittimen Miken kanssa yhdessä vaiheessa ennen kuin aloin ampua. Luca järjesti tapaamisen. Puhuin hänen kanssaan puhelimessa ja kysyin: ”miksi muoti? Mikä muodissa herättää tämän tunteen? Miksi suhtaudut siihen niin intohimoisesti?”Ja hän sanoo: ”koska se on taidetta. Se on itseilmaisuni. Se on subjektiivista taidetta. En käytä isoa merkkiä näyttääkseni, että minulla on tarpeeksi rahaa huippumuotiin, mutta käytän sitä, koska se on taidetta ja nämä suunnittelijat ovat taiteilijoita.”
rakastan sitä. Nyt minulla on se näkymä, eikä vain, että minulla on tarpeeksi rahaa tuhlattavaksi ja aion käyttää näitä kultaisia Hanhikenkiä tai mitä tahansa.
minua kiinnostaa Fraserin ja hänen äitinsä suhde, joka on niin kireä. Oliko teillä Chloë Sevignyn kanssa aikaa hengailla tai harjoitella tätä ennen? Koska aistit heti, kun näet heidät, – että näiden kahden ihmisen välillä on pitkä historia.
luulen, että suurin muutos suhteessa tapahtui, kun aloitimme sarjan ja kun he muuttivat Italiaan. Hän raahaa miehen pois kotoaan ja mukavuudestaan takaisin New Yorkiin. Hän paheksuu häntä, luonnollisesti, koska hän paheksuu ja syyttää häntä siitä, että hänen elämästään puuttuu isähahmo ja miespuolinen roolimalli. Luulen, että heidän välillään oleva jännite juontaa juurensa siitä, – ja myös siitä, että hän syyttää vaimoaan hämmennyksestä itsessään.
heidän välillään on todellinen läheisriippuvuus.
se on melkein kuin heidän outo, Kieroutunut, häiritsevä avioliittonsa. Se on aika hullua katsottavaa. Inhoan maalaamista, mutta oletko nähnyt Bertoluccin La Lunaa?
minulla ei ole.
no, onhan se häiritsevä elokuva. Äidin ja pojan sukurutsainen suhde on häiritsevä ja outo. Luca otti sen puheeksi. Eräässä kohtauksessa imen Chloën sormea, kun hän leikkaa sen avatessaan laatikkoa, ja mielestäni tässä on jotain niin kieroutunutta, mutta myös jotain niin kaunista, koska se ei ole normaalia. Ja kuka haluaa normaalin näkevän? Luulen, että ihmiset alitajuisesti tuntevat enemmän yhteyttä asioihin, joita he eivät oikeasti tunnista. Koska elämässä mikään ei ole normaalia, mikään ei ole tunnistettavissa. On hyvin harvinaista, että jokin on sinulle tuttua. Tapaamasi ihmiset ovat hyvin uusia ja opit heiltä.
Like Fraser – you might ’ve seen someone that in your life, and maybe you goed home and you’ re like: ”God, what a weird dude. Mutta se en ole minä.”Ehkä minussa on piirteitä, jotka muistuttavat sellaista ihmistä.””Ja se on niin cool käsite puuttua. Sama pätee Sarahin ja Fraserin väleihin. Se on outoa ja kaunista, koska se on outoa.
kuvasit me ollaan keitä ollaan viime kesänä, eikö niin?
Kyllä.
Oletko työskennellyt minkään parissa sen jälkeen, ennen pandemian alkua?
Kyllä, mutta en osaa sanoa.
kysyn siksi, että mietin, onko Lucan kanssa työskentelystä omaksumiasi asioita, jotka informoivat työtäsi nyt.
joo, tuntuu, että pelkästään tuon kokemuksen kautta sain niin paljon oivalluksia ja niin paljon valaistumista kaikesta tuosta. Ihmisiltä, tunteiden moninaisuudesta, ilmaisujen ja kysymysten kirjosta, ja kaikista näistä asioista. Kun astuin pois hahmon luota, minulla oli vihdoin aikaa sovitella itseni kanssa Jackina ja olla kuin: ”miltä minusta tuntuu sen jälkeen? Tunnenko itseni muuttuneeksi?”Sitten kyseenalaistin itseni, ja se on sama prosessi uudelleen, mutta kuten Jack tällä kertaa, eri reaktioilla. Jotkut saattavat sanoa, että Fraserin pelaaminen sekoitti minut.”Mutta en tiedä, sekoittiko se minut. Se todella valisti minua ja opetti minulle niin paljon.
Luca tekee jatko – osan kutsuakseen minua nimelläsi. Olisiko mahdollista, että hän tekisi tästä toisen tuotantokauden?
I would love that. Haluaisin tehdä toisen kauden.
onko se edes tullut esille mahdollisuutena?
En osaa sanoa. En voi sanoa.
jos ei ole, voisi vain sanoa:”ei ole”.
Oi, olet viekas. Olet hyvä tässä. En voi sanoa mitään.