prawdopodobnie widzieliście Jacka Dylana Grazera w innych filmach, zanim zobaczyliście go w We Are Who We Are-przed serialem HBO z Luca Guadagnino, 17-latek zagrał w Shazam! i to – ale można ci wybaczyć, że go nie rozpoznałeś. Z bielonym blond mopem, luźnymi szykownymi kompletami i wzburzoną energią, którą przyjął jako Fraser Wilson, Grazer mówi, że ledwo rozpoznał siebie podczas kręcenia serialu w zeszłym roku.
w rozmowie telefonicznej ze swojego domu w Los Angeles na kilka dni przed premierą finału We Are Who We Are, Grazer opowiedział o skutkach tej transformacji, a także o znaczeniu pocałunku między Fraserem i Caitlin (Jordan Kristine Seamón) w ostatnim odcinku, o tym, jak definiuje seksualność swojej postaci i czy może pojawić się drugi sezon dramatu o dorastaniu.
ponieważ większość z nas nie była w stanie chodzić na koncerty i kluby przez długi czas, było coś ekstra ekscytującego w oglądaniu tej sekwencji w finale na koncercie Blood Orange. Powiedz mi, jak to było strzelać.
wiesz co, zdecydowanie wziąłem to za pewnik, to trzewne doświadczenie bycia w pokoju pełnym ludzi. Ludzie kaszlali, kichali i palili papierosy, było tak duszno, gorąco i wilgotno, a potem wyjście do zaśnieżonej Bolonii było tak miłe. Brałem to za pewnik, ale to było wspaniałe doświadczenie. Naprawdę mi tego brakuje.
pod koniec odcinka Fraser i Cate całują się, co zawsze przysięgali, że tego nie zrobią. Czy Ty, Jordan i Luca rozmawialiście o tym, jak grać tę scenę?
to ma się wydawać niewinnym odkryciem siebie nawzajem. Zauważyłeś, że to nie jest malowniczy pocałunek. Jest bardzo rozproszony. To jest wszędzie, i to tak, jakby uczyli się o sobie nawzajem, kiedy to robią, ale jest to również ostateczna odpowiedź. To taki satysfakcjonujący moment dla nich, a zwłaszcza dla publiczności.
chodzi mi o to, że przez całą serię jest napięcie, ale potem jest odpowiedź w trzecim odcinku. Jakby nigdy się nie spotkali. Ale wtedy jest całkiem fajnie, kiedy to widzimy. Ale myślę też, że może to zdenerwować ludzi, a także może zadowolić niektórych ludzi.
dlaczego uważasz, że niektórzy ludzie byliby zdenerwowani?
tylko dlatego, że może lubią, jak Fraser całował się po koncercie. Może spodobało im się, że Caitlin spotkała się z turą . Wydaje się, że prawie od razu wiemy, że te postacie są gejami. Po pierwsze, nie zakładaj tego. To oczywiste, że czujemy odpowiedź, ale pod koniec są sobie przeznaczeni.
seksualność Frasera nigdy nie jest ściśle określona. To samo dotyczy innych postaci w serialu. Jest więcej płynności. Myślisz, że to sprawiedliwe?
jest dużo płynności. Tak.
czy zdefiniowałbyś Frasera jako geja, czy nawet nie zdefiniowałbyś go?
na pewno nie jest gejem, ale też nie jest biseksualny –
: czy możemy pominąć to pytanie? Przepraszam.
nie, faktycznie podoba mi się to pytanie. Możemy zadać to pytanie?
tu nie chodzi o mnie, tylko o Frasera i myślę, że to dobrze. I znam odpowiedź. Luca powiedział, że Fraser nie jest gejem. Fraser nie jest gejem. Fraser nie jest hetero. Nie jest biseksualny. Bo nie daje sobie tych etykiet. Nie nadaje sobie tych tytułów. Naprawdę przyciąga go to, co przyciąga, tak jak większość ludzi. Gdybyśmy byli tymi pierwotnymi, żywymi organizmami, żylibyśmy tak, jakbyśmy byli pociągani tym, co nas pociągało, bez tej stereotypowej ściany: „nie, jestem człowiekiem. Musi mnie pociągać dziewczyna ” lub odwrotnie.
to uczucie pragnienia czegoś w jeden dzień i może nie pragniesz tego następnego dnia, ale to tak, jakbyś był w tym stałym stanie bycia człowiekiem i stałym stanie również zrozumienia siebie i podążania za tymi zrozumieniami. Myślę, że to jest to, co Fraser jest naprawdę w kontakcie z, ten pierwotny instynkt.
mówiłeś wcześniej, że Luca bardzo współpracuje ze swoimi aktorami, ale jak to się przejawiało, gdy budowałeś tę postać?
Luca jest super kolaboracyjny i zawsze słucha aktorów. Ma genialną filozofię. Myślę, że jest to tak pomocne, że postrzega aktorów jako ostateczne zrozumienie postaci. Pisarz, tak, napisali postać, napisali opisy, ale aktorzy żyją jak te postacie na co dzień, nosząc buty, ubrania i włosy. Pisarze utorowali drogę i stworzyli to płótno, ale to aktorzy wypluwają sztukę na płótno.
czy są jakieś aspekty Frasera, które początkowo były wyobrażane w jedną stronę, a następnie zmieniane podczas kręcenia?
za każdym razem, zanim zagram jakąś postać, wizualizuję siebie w ubraniach postaci. Kiedy po raz pierwszy przeczytałem scenariusz, pomyślałem: „o mój Boże, wyobrażam sobie tę postać, ale ona nie wygląda jak ja. Nie wygląda jak Jack. Ciekawe dlaczego? Może dlatego, że jest daleko ode mnie.”Kiedy wyobraziłem sobie, że gram w nim Eddiego Kaspbraka, pomyślałem:” och, widzę siebie w tych krótkich spodenkach i takich powiedzeniach.”Ale kiedy czytałam ten scenariusz, myślałam:” o mój Boże, co to jest Fraser? Jak wygląda? Nie wygląda jak ja.”Ale kiedy zacząłem grać tę postać, żyjąc jak On każdego dnia, wracałem do domu i patrzyłem na siebie w lustrze z tymi blond włosami, których Jack nigdy by nie miał. Nigdy nie farbowałabym włosów na blond, ale Fraser tak. To był kolejny krok w procesie zanurzenia, który naprawdę pomógł mi zagłębić się w jego zrozumienie. Zacząłem widzieć Frasera w lustrze bardziej niż Jacka.
wyobrażam sobie, że ciuchy też mają z tym coś wspólnego. Ma bardzo charakterystyczne wyczucie stylu. Czy to miało znaczenie w tym, jak fizycznie zamieszkiwałeś postać?
tak, całkowicie. Inną rzeczą jest to, że nigdy bym … to znaczy, teraz bym tak zrobił, ponieważ zyskałem dużo oświecenia i wglądu grając tą postać. Ale wcześniej nigdy nie zbliżyłabym się do noszenia czegoś tak odważnego, jak to, co nosił Fraser. Nie byłam też zbyt dobrze zorientowana w świecie mody. Ale po zagraniu tej postaci, zdecydowanie nauczyłem się wiele o tym świecie i tej sferze wyrażania siebie.
czy po wykonaniu tej serii ubierasz się inaczej?
tak, powiedziałbym uczciwie. Mam swoje dni, kiedy jestem jak, wiesz co, po prostu założę coś wygodnego. Ale podoba mi się ten aspekt, ponieważ doceniam całą sztukę. Doceniam wyrażanie siebie.
rozmawiałem z władcą Mike ’ a w pewnym momencie, zanim zacząłem strzelać. Luca mnie z nim umówił. Rozmawiałem z nim przez telefon i zapytałem: „dlaczego Moda? Co w modzie wywołuje to uczucie? Dlaczego tak cię to pasjonuje?”A on na to,” stary, bo to sztuka. To moja forma wyrażania siebie. To subiektywna Sztuka. Nie noszę dużej etykiety, żeby pokazać, że mam wystarczająco dużo pieniędzy, by wydać je na modę, ale noszę ją, ponieważ to jest sztuka, a ci projektanci to artyści.”
uwielbiam to. Teraz mam taki pogląd, a nie jak, Och, mam wystarczająco dużo pieniędzy, aby wydać i zamierzam założyć te złote Gęsie buty czy coś.
jestem ciekaw relacji między Fraserem a jego mamą, która jest tak obarczona. Czy Ty i Chloë Sevigny mieliście czas, żeby spędzać ze sobą czas, albo ćwiczyć niektóre z tych rzeczy, zanim to zrobiliście? Bo wyczuwasz, jak tylko ich zobaczysz, że między tymi dwoma ludźmi jest długa historia.
myślę, że największa transformacja w związku ma miejsce, kiedy zaczęliśmy serię i kiedy przenieśli się do Włoch. Odciąga go od domu i jego pocieszenia z powrotem w Nowym Jorku. Ma do niej pretensje, oczywiście, ponieważ ma do niej pretensje i obwinia ją za brak postaci ojca i męskiego wzorca do naśladowania w swoim życiu. Napięcie między nimi, jak sądzę, naprawdę wynika z tego, a także dlatego, że obwinia ją za zamieszanie w sobie.
jest między nimi prawdziwa współzależność.
to prawie jak dziwne, pokręcone, niepokojące małżeństwo. To trochę szalone oglądać. Nienawidzę malować tego obrazu, ale widziałeś kiedyś La Lunę Bertolucciego?
nie mam
cóż, to niepokojący film. To kazirodczy związek między matką a synem, a to takie niepokojące i dziwne. Luca o tym wspomniał. Jest scena, w której ssam Palec Chloë, gdy go tnie, gdy otwiera pudełko, i myślę, że jest w tym coś tak pokręconego, ale jest też coś tak pięknego, bo to nie jest normalne. A kto pragnie normalnie widzieć? Myślę, że ludzie podświadomie znajdują więcej powiązań z rzeczami, których tak naprawdę nie rozpoznają. Bo w życiu nic nie jest normalne, nic nie jest rozpoznawalne. To bardzo rzadkie, że coś jest ci znane. Ludzie, których spotykasz, to wszystko jest bardzo nowe i uczysz się od nich.
jak Fraser-mogłeś kogoś takiego w życiu zobaczyć, a może wróciłeś do domu i mówisz: „Boże, co za dziwny koleś. Ale to nie ja.”I to jest jak,” cóż, może są pewne aspekty mnie, które są podobne do tego rodzaju osoby.”I to jest taka fajna koncepcja do rozwiązania. To samo dotyczy dynamiki między Sarah i Fraserem. To po prostu dziwne i piękne, bo jest dziwne.
zastrzeliłeś We Are Who We Are last summer, prawda?
tak.
pracowałeś nad czymś od tego czasu, zanim wybuchła pandemia?
tak, ale nie mogę powiedzieć.
pytam dlatego, że zastanawiam się, czy są rzeczy, które wzięłaś ze współpracy z Lucą, które informują o twojej pracy.
tak, czuję, że po prostu dzięki temu doświadczeniu jako całości, zyskałam tyle wglądu i tyle Oświecenia z tego wszystkiego. Od ludzi, od różnorodności emocji, od zakresu wyrażeń i pytań, i tych wszystkich rzeczy. Kiedy odsunąłem się od postaci, w końcu miałem czas, aby pogodzić się ze sobą jako Jack i zapytać: „jak się czuję po tym? Czy czuję się zmieniony?”Potem zadałem sobie pytanie, i to znowu ten sam proces, ale tym razem jak Jack, z różnymi reakcjami. Niektórzy ludzie mogą powiedzieć ” o rany, Stary, granie Frasera naprawdę mnie namieszało.”Ale nie wiem, czy to mnie namieszało. To naprawdę mnie oświeciło i nauczyło tak wiele.
Myślisz, że jest jakaś szansa, że zrobi drugi sezon?
z przyjemnością. Chciałbym zrobić drugi sezon.
czy to w ogóle możliwe?
nie mogę ci powiedzieć. Nie mogę powiedzieć.
jak nie, to możesz po prostu powiedzieć: „Nie, Nie”.
Och, jesteś przebiegły. Jesteś w tym dobry. Nie mogę nic powiedzieć.