det är troligt att du hade sett Jack Dylan Grazer i andra saker innan du såg honom i We Are Who We Are-före HBO-serien från Luca Guadagnino spelade 17-åringen i Shazam! och det – men du kan förlåtas för att du inte känner igen honom. Med den blekta blonda moppen, baggy chic ensembler och upprörd energi antog han som Fraser Wilson, säger Grazer att han knappt kände igen sig när han sköt serien förra året.
i ett telefonsamtal från sitt hem i Los Angeles några dagar innan We Are Who We Are Finale sändes, talade Grazer om effekterna av den omvandlingen, liksom betydelsen av kyssen mellan Fraser och Caitlin (Jordan Kristine seam Ubicn) i det sista avsnittet, hur han definierar sin karaktärs sexualitet, och om det kan finnas en andra säsong av det kommande åldern drama.
eftersom de flesta av oss inte har kunnat gå på konserter och packade klubbar på länge var det något extra spännande att titta på den sekvensen i finalen på Blood Orange-konserten. Berätta hur det var att skjuta.
du vet något, jag tog definitivt det för givet, den viscerala upplevelsen av att vara i ett rum fullt av människor. Folk hostade och nysade och rökte cigaretter, och det var så andligt och varmt och fuktigt, och sedan gick ut i snöiga Bologna var så trevligt. Jag tog det för givet, men det var en så stor upplevelse. Jag saknar verkligen den typen av saker.
i slutet av avsnittet Kysser Fraser och Cate, vilket var något de alltid svor att de inte skulle göra. Har du, Jordan och Luca haft samtal om hur man spelar den scenen?
det ska verka som denna oskyldiga upptäckt av varandra. Du märker hur det inte är en pittoresk kyss. Det är väldigt spritt. Det är överallt, och det är som om de lär sig om varandra när de gör det här, men det är också det här slutliga svaret. Det är ett så tillfredsställande ögonblick för dem, och även speciellt för publiken.
jag menar, det finns uppspänd spänning, tror jag, genom hela serien, men då besvaras det i avsnitt tre. Det är som om de aldrig kommer att träffas. Men då är det ganska coolt när vi ser det här. Men jag tror också att det kan uppröra människor, och kanske också tillfredsställa vissa människor också.
Varför tror du att vissa människor skulle bli upprörda?
bara för att de kanske gillar att Fraser kysste efter konserten. Kanske gillade de att Caitlin fick med Tura . Det känns som nästan, precis utanför fladdermusen, vi vet att dessa karaktärer är homosexuella. Först och främst, antar inte det. Jag menar, det är detta uppenbara svar vi känner, men de är avsedda för varandra i slutet av det.
Frasers sexualitet definieras aldrig specifikt. Det är sant för andra karaktärer i showen också. Det finns mer fluiditet. Tycker du att det är rättvist att säga?
det finns mycket fluiditet. Ja.
skulle du definiera Fraser som gay eller skulle du inte ens definiera honom?
han är definitivt inte gay, men han är inte Bisexuell –
: kan vi hoppa över den frågan? Förlåt.
Nej, Jag gillar faktiskt den här frågan. Kan vi ställa den här frågan?
det handlar inte om mig, det handlar om Fraser och jag tycker att det är bra. Och jag vet också svaret. Luca har sagt att Fraser inte är gay. Fraser är inte gay. Fraser är inte rak. Han är inte Bisexuell. För att han inte ger sig själv dessa etiketter. Han ger sig inte dessa titlar. Han är verkligen attraherad av vad han lockas till, som de flesta människor är. Om vi bara var dessa primal, levande organismer, vi skulle leva som om vi lockades till det vi lockades till utan denna stereotypa vägg av liknande, ”Nej, jag är en man. Jag måste lockas till en tjej, ” eller vice versa.
det är känslan av att längta efter något på en dag och kanske du inte längtar efter det nästa dag, men det är precis som att du är i detta ständiga tillstånd att vara mänsklig och det ständiga tillståndet att också förstå dig själv och följa igenom med dessa förståelser. Jag tror att det är vad Fraser verkligen är i kontakt med, den primära instinkten.
du sa tidigare att Luca är mycket samarbetsvillig med sina skådespelare, men hur manifesterade det sig när du byggde denna karaktär?
Luca är supersamarbetande och han lyssnar alltid på skådespelarna. Han har den mest lysande filosofin. Jag tycker att det är så bra att han ser skådespelarna som den ultimata förståelsen av karaktären. Författaren, ja, de skrev karaktären, de skrev beskrivningarna, men skådespelarna lever som dessa karaktärer varje dag, bär sina skor och sina kläder och sitt hår. Författarna har banat vägen och de skapade denna duk, men skådespelarna är de som spottar konsten ut på duken.
finns det aspekter av Fraser som ursprungligen förutsågs på ett sätt och sedan ändrades medan du filmade?
varje gång innan jag spelar en karaktär, visualiserar jag mig själv i karaktärens kläder. När jag först läste manuset var jag som, ”Åh min Gud, jag visualiserar den här karaktären, men han ser inte ut som jag. Han ser inte ut som Jack. Jag undrar varför det är? Kanske för att han är långt ifrån mig.”När jag visualiserade att spela Eddie Kaspbrak i det, var jag som, ”Åh, jag ser mig själv ha på sig dessa korta shorts och ordstäv så.”Men när jag skulle läsa det här manuset var jag som,” Åh min Gud, vad är Fraser? Hur ser han ut? Han ser inte ut som jag.”Men när jag började spela den här karaktären, som levde som honom varje dag, skulle jag gå hem och titta på mig själv i spegeln med detta blonda hår som Jack aldrig skulle ha. Jag skulle aldrig färga mitt hår blont, men Fraser gjorde det. Så det var ytterligare ett steg i nedsänkningsprocessen som verkligen hjälpte mig att dyka djupare in i förståelsen av honom. Jag började se Fraser i spegeln mer än Jack.
jag kan tänka mig att kläderna hade något att göra med det också. Han har en mycket distinkt känsla för stil. Gjorde det en skillnad i hur du fysiskt bebodde karaktären?
Ja, helt och hållet. För en annan sak är att jag aldrig skulle … jag menar, nu skulle jag, för jag fick mycket upplysning och insikt som spelade den karaktären. Men innan det hade jag aldrig ens kommit i närheten av att ha på sig något så modigt som vad Fraser hade på sig. Jag var inte heller riktigt väl insatt i modevärlden. Men efter att ha spelat karaktären lärde jag mig definitivt mycket om den världen och den sfären av självuttryck.
klär du dig annorlunda nu efter att ha gjort den här serien?
ja, jag skulle säga rättvist. Jag har mina dagar där jag är precis som, vet du vad, jag ska bara ha på mig något bekvämt. Men jag tycker om den aspekten eftersom jag uppskattar all konst. Jag uppskattar allt självuttryck.
jag pratade med Mike linjalen vid ett tillfälle innan jag började skjuta. Luca satte upp mig med honom. Jag pratade med honom i telefon och jag frågade honom, ” Varför mode? Vad är det med mode som framkallar denna känsla? Varför är du så passionerad om det?”Och han går,” kille, för det är Konst. Det är min form av självuttryck. Det är subjektiv konst. Jag bär inte en stor etikett för att visa att jag har tillräckligt med pengar att spendera på high fashion, men jag bär det eftersom det är konst och dessa designers är konstnärer.”
jag älskar det. Nu har jag den uppfattningen snarare än bara som, Åh, jag har tillräckligt med pengar att spendera och jag ska bära dessa Golden Goose skor eller vad som helst.
jag är nyfiken på förhållandet mellan Fraser och hans mamma, som är så fylld. Har du och Chlo Ukrainian Sevigny haft tid att umgås med varandra eller repetera några av dessa saker innan du gjorde det? Eftersom du känner så fort du ser dem att det finns en lång historia mellan dessa två personer.
jag tror att den största omvandlingen i förhållandet sker när vi startade serien och när de flyttade till Italien. Hon drar honom bort från sitt hem och hans komfort tillbaka i New York. Han ångrar henne, naturligtvis, för att han ångrar sig och skyller på henne för frånvaron av en fadersfigur och en manlig förebild i sitt liv. Spänningen mellan dem tror jag verkligen rötter från det, och också bara för att han skyller på henne för förvirringen i sig själv.
det finns ett verkligt medberoende mellan de två.
det är nästan som ett konstigt, vridet, störande äktenskap de har. Det är typ av en galen sak att titta på. Jag hatar att måla den här bilden, men har du någonsin sett Bertolucci ’ s La Luna?
jag har inte.
Tja, det är en störande film. Det är ett incestuöst förhållande mellan en mamma och en son, och det är så störande och konstigt. Luca tog upp det. Det finns en scen där jag suger på Chlo Jacobs finger när hon skär det medan hon öppnar en låda, och jag tror att det finns något så vridet om det här, men det finns också något så vackert, för det är så inte normalt. Och vem längtar normalt att se? Jag tror att människor omedvetet hittar mer relatabilitet till saker som de inte riktigt känner igen. För i livet är ingenting normalt, ingenting är igenkännligt. Det är väldigt sällsynt att något är bekant för dig. Och de människor du möter, det är allt väldigt nytt och du lär dig av dessa människor.
som Fraser – du kanske har sett någon sådan i ditt liv, och kanske gick du hem och du är som, ”Gud, vilken konstig kille. Men det är inte jag.”Och det är som,” Tja, kanske finns det några aspekter av mig själv som liknar den typen av person.”Och det är ett så coolt koncept att ta itu med. Och detsamma gäller dynamiken mellan Sarah och Fraser. Det är bara konstigt, och vackert eftersom det är konstigt.
du sköt vi är vem vi är förra sommaren, eller hur?
Ja.
har du arbetat med någonting sedan dess, innan pandemin började?
Ja, men jag kan inte säga.
anledningen till att jag frågar är att jag undrar om det finns saker som du har tagit från att arbeta med Luca som informerar ditt arbete nu.
Ja, jag känner mig som bara från att ha den erfarenheten som helhet, jag fick så mycket insikt och så mycket upplysning från allt detta. Från folket, från mångfalden av känslor, och utbudet av uttryck och frågor, och alla dessa saker. När jag gick bort från karaktären hade jag äntligen tid att förena mig med mig själv som Jack och vara som, ”Hur känner jag mig efter det? Och känner jag mig förändrad?”Sedan ifrågasatte jag mig själv, och det är samma process igen, men som Jack den här gången, med olika reaktioner. Vissa människor kan säga ” Åh, wow, man, spelar Fraser verkligen trasslat mig.”Men jag vet inte om det förstörde mig. Det upplyste mig verkligen och lärde mig så mycket.
Luca gör en uppföljning för att ringa mig vid ditt namn. Tror du att det finns någon chans att han kan göra en andra säsong av detta?
jag skulle älska det. Jag skulle älska att göra en andra säsong.
har det till och med kommit upp som en möjlighet?
jag kan inte berätta för dig. Det kan jag inte säga.
om det inte har det, kan du bara säga ”nej, det har det inte.”
Åh, du är sly. Du är bra på det här. Jag kan inte säga något.