Eric Clapton spricht über Sucht, Creams Brillanz, die Zukunft der Gitarre

Aber Clapton blickt auch nach vorne und arbeitet an seinem nächsten Studioalbum. „Ich bin mittendrin“, verrät er und stellt fest, dass „es mit dem übrig gebliebenen“ aus dem Cache seltener und bisher nicht aufgenommener Demos begann, die die Grundlage seines 2014er Cover-Tributs The Breeze: An Appreciation of JJ Cale bildeten. „Ich habe noch einige JJ-Songs, mit denen wir spielen. „Manchmal mischen wir sie mit Dub, manchmal bringen wir sie zurück ins reine Land.“ Clapton schreibt auch neues Material mit seinem Studiokollegen und Keyboarder Simon Climie.

“ Und dann werde ich nächstes Jahr ein paar Shows machen „, erklärt Clapton spät in diesem Interview, das für die aktuelle Ausgabe von Rolling Stone geführt und hier in Tiefe, Reichweite und Offenheit stark erweitert wurde. Tatsächlich kündigte der Gitarrist zwei Wochen nach diesem Gespräch am 8. Juli eine riesige Outdoor–Show mit den besonderen Gästen Santana, Steve Winwood und Gary Clark Jr. im Londoner Hyde Park an – dem Ort von Claptons Live-Debüt mit Blind Faith im Jahr 1969. Aber, er besteht darauf, „Ich sehe es nicht mehr als Tour – nur ein Datum nach dem anderen.“

Du hast den Film gestern wieder gesehen. Wie ist es, so durch dein Leben zu gehen?
Es ist nicht so schlimm wie beim ersten Mal. Ich war in einem Schneideraum. Es gab eine Szene, in der ich mir wirklich unsicher war, Das war die halbrassische Sache, die in meiner schlimmsten Zeit unterging. Ich habe auf der Bühne Bemerkungen über Ausländer gemacht . Der Betrunkene zu sein, der ich war, Ich habe nur geschimpft.

Hast du Lili gebeten, es herauszunehmen?
Ich muss mich nur dem Typen stellen, der ich wurde, als ich von Drogen und Alkohol getankt wurde. Es ist mir in gewisser Weise unverständlich, dass ich so weit rausgekommen bin. Und es gab niemanden, der mich herausfordern konnte. Weil ich vielleicht ziemlich einschüchternd geworden bin. Die Leute sagten, sie könnten mich nicht herausfordern, weil ich doppelt so stark zurückkam.

Der einzige, der das tat, war mein Manager Roger Forrester. Er sagte zu mir: „Du hast ein Problem.“ Als ich entschied, dass er Recht hatte, war er die Person, die ich anrief. Er packte mich ein und schickte mich nach Hazelden. Als ich nach Hazelden kam, Ich musste dieses Ding unterschreiben und sagen, wer dein Lebensgefährte ist. Jeder andere hätte ein Familienmitglied gestellt – oder meine Frau. Ich war verheiratet. Aber ich habe ihn. Weil er der einzige war, der zu mir stand und mich rief.

Im ersten Teil des Films geht es darum, wie du Musiker geworden bist. In der zweiten geht es darum, wie Musik Sie auf Schritt und Tritt gerettet hat – vor Besessenheit, Drogen, Alkohol und sogar vor dem Tod Ihres Sohnes. Wenn die Dinge am Tiefpunkt waren, hattest du immer die Gitarre.
Ich möchte eines hinzufügen – Musik hören wurde genauso wichtig wie spielen zu können. In all diesen Phasen meines Lebens fand ich neue oder alte Musik, die mir half, die mich durchbrachte, auch wenn ich nicht gut oder gar nicht spielte. Es könnte Maria Callas singen oder das Spiel von Tommy McClennan sein. Ich erinnere mich, wie ich aus der Smack–Zeit kam – alles, was ich hörte, würde mich zu Tränen rühren, besonders wenn es aus dem Herzen kam. Die Musik von Karussell bringt mich immer noch zu Tränen.

Dieser Clip von Dylan, der dich mit John Mayall im Fernsehen sieht, ist ein Beispiel für den unglaublichen Zufall in deinem Leben. Sie haben in den sechziger Jahren an einem historischen Schnittpunkt kultureller Kräfte gelebt. Und du hast an ihnen teilgenommen, weil du tatsächlich das Geschenk hattest.
Es war eine gute Zeit. Lili und ich haben heute wieder darüber gesprochen, wie frei diese Zeit in den Sechzigern und frühen Siebzigern war. Es gab kein Bewusstsein darüber, was erfolgreich sein würde oder nicht. Es spielte keine Rolle, solange man auf alles schoss und einfach weiterspielte. Und wenn jemand hereinkam, mach mit. Es war offen.

Als ich in den Neunzigern ankam, war ich wirklich verwirrt über den Wettbewerbscharakter der Musik. Bands waren aggressiv zueinander, wertend. Du machst einfach Platten und hoffst, dass sie besser sind als die Platten des anderen. In dem Punkt, von dem Sie sprechen, könnte alles passieren, und es hatte nichts mit Erfolg zu tun.

Der Film beginnt mit Ihrem Video-Tribut an B.B. King, nachdem er 2015 gestorben ist. Es gibt auch einen Ton an: Viele der Gesichter und Stimmen im Film – Duane Allman, Jack Bruce von Cream, George Harrison, dein Freund und Cream Roadie Ben Palmer – sind weg.
Darüber will ich gar nicht nachdenken. Ich bin entschlossen, so lange wie möglich zu bleiben. Ich beobachte alles. Ich gehe zum Arzt bei den geringsten Anzeichen von irgendetwas.

Wie ist Ihre Gesundheit? Auf der Rückseite deines letzten Albums, Ich mache es immer noch, Es gibt ein Foto von dir, wie du Gitarre spielst, mit einem fingerlosen Handschuh an deiner Hand.
Ich hatte Ekzeme von Kopf bis Fuß. Meine Handflächen lösten sich und ich hatte gerade angefangen, diese Platte mit Glyn Johns zu machen. Es war eine Katastrophe. Ich musste Fäustlinge mit Pflastern um die Hände tragen und spielte dadurch viel Slide.

Als ich dich dieses Jahr im Frühjahr und Herbst im Konzert sah, gab es keine Handschuhe.
Meine Hände sind gut. Es ist nicht vollständig verschwunden, aber ich habe Salbe aufgetragen. Es wird gerade alt. Ich bin jetzt so gut wie in den letzten zwei Jahren.

Haben Sie jemals darüber nachgedacht, dass Sie aufgrund von Krankheit oder Alter nicht mehr Gitarre spielen können?
Das wäre in Ordnung. Ich würde es akzeptieren. Weil spielen sowieso schwierig ist. Ich muss jedes Mal, wenn ich Gitarre spiele, ganz unten auf der Leiter stehen, nur um es zu stimmen. Dann muss ich die ganze Schwelle durchlaufen, um Schwielen zurückzubekommen, Koordination.

Aber die Gitarre kommt im Film oft als Zufluchtsort für Sie vor.
Ich bin immer noch da. Wenn es Probleme im Haus gibt, was sehr selten ist, nehme ich meine Gitarre und entferne mich aus der Situation. Ich werde unweigerlich etwas Fades spielen, eine Übung. Aber es wird mich davon abhalten, in den Konflikt verwickelt zu werden.

Hast du das als Junge erkannt?
Ich habe es ziemlich schnell kennengelernt, weil ich sofort dorthin gehen würde. Ich würde immer dorthin gehen, um Frieden zu finden. Es wäre immer ein Grundnahrungsmittel für Stress.

Dennoch hattest du eine Sache mit Anhaftung – die Yardbirds und Mayall zu verlassen, Cream und Derek und die Dominos aufzubrechen.
Ben sagt das – Ich könnte sehr starke Beziehungen erreichen, und am nächsten Tag wäre ich weg. Ja, das ist eigenartig. Aber so war es nie mit der Musik. Bis heute kann ich zu dem zurückkehren, was ich zuerst gehört habe, und es wird die gleiche Wirkung auf mich haben wie damals. Es gibt einen Abschnitt des Films, in dem Cream im Fillmore spielt; wir spielen um Ginger ’s drum solo …

„Toad.“
Es war so gut. Wir haben so gut zusammen gespielt. Und als ich das sah, dachte ich, wenn sie nur einen Weg gefunden hätten, ihren Konflikt zu lösen. Ich hatte die Zeit meines Lebens musikalisch. Aber wie Ben sagte, der Streit war empörend. Ich weiß nicht, ob Sie fair sagen könnten, welches es war, oder ob es meine Unfähigkeit war, daran teilzunehmen. Vielleicht war es nicht die ganze Zeit derselbe Typ.

Mindestens einer von euch war irgendwann verrückt.
Genau. Aber die Musik wurde so verfeinert, dass es in Ordnung war.

Eine der Aufnahmen im Film, die ich mag – und es vergeht im Nu – ist das Foto des Crawdaddy Clubs in London, wo die Yardbirds spielten. Und da sind zwei Typen …
Die an die Decke klettern.

Es sieht aus wie ein Punkrock-Moshpit.
Das war es wirklich.

Leute, die dich jetzt in Arenen sehen, merken vielleicht nicht, dass du deine Knochen in diesen wilden Umgebungen gemacht hast.
Wir waren Clubmusiker – Orte mit niedriger Decke, an denen man sich ein Ankleidezimmer mit der anderen Band teilte. Als Sie hereinkamen, zogen sie ihre Hosen aus. Sehr enge, kleine Orte – damit fühlte ich mich am wohlsten. Arenen machen – ich bin es immer noch nicht gewohnt. Ich mag es, einen kleinen Raum vor mir zu schaffen, in dem ich denke, ich spiele in einem kleinen Raum.

Wie macht man das im Garten?
Ich schaue mir die Ausfahrtsschilder an . Ich schaue irgendwo in den Rücken, in die Dunkelheit, und ich denke: „Oh, ich bin im Festzelt“ oder „Ich bin im Flamingo Club.“

Sie haben auch diesen offenen Raum, wenn Sie in Blues-Nummern wie „Little Queen of Spades“solo spielen, wo Sie als Spieler am freiesten erscheinen.
Das ist immer für mich da. Das muss ich beibehalten. Jedes Mal, wenn es in Versatzstücke gerät, möchte ich nicht wirklich da sein. Es ist eine andere Version von „For Your Love“ . Jederzeit kann ich spielen kostenlos, es ist in 12 Balken. Das ist ein guter Titel . So gehe ich an alles heran.

Es ist das Schwierigste, einen modernen Blues zu schreiben. Die einzige Person, die ich kenne, die es gut kann, ist Robert Cray. Es kommt direkt aus ihm heraus. Ich habe ihn vor kurzem in diesem Jahr gesehen, und er tut es immer noch. Er brennt, die reale Sache. Ich wünschte, ich könnte so sein. Wirklich, ich bin Musiker. Ich versuche, ein Sänger und Songwriter zu sein, und es ist interessant für mich. Aber ich würde mich nie so denken. Ich bin nur ein Bluesmusiker.

Würdest du „Tears in Heaven“ als Blues bezeichnen? Die Umstände würden dies nahelegen.
Das ist es nicht. Ich habe versucht, „Many Rivers to Cross“ oder „No Woman, No Cry“ zu schreiben.“ Es ist die gleiche Akkordfolge. Ich weiß nicht, ob ich ausdrücken könnte, was ich in einem Blues fühle, denn ein Blues ist auf einer Ebene von Wut und Selbstmitleid. Und das war anders.

Es gibt ein großartiges B.B.-Zitat im Film, in dem er die Art und Weise beschreibt, wie Sie ein Blues-Solo spielen, als „als würden Sie Teile in ein Puzzle stecken.“
So sehe ich das. Ich schaffe einen Teil der Zeit für einen Anfang und ein Ende. Es muss Sinn machen, ein Bild machen. Wenn ich mich im Studio selbst überlassen habe, werde ich immer und immer und immer wieder gehen, bis ich denke, dass es so raffiniert ist, wie es sein kann. „Layla“ war so, wie ein Puzzle zu bauen.

Ist das Puzzle jemals vollständig?
Es ist nie vollständig. Aber ich erinnere mich an eine Nacht in Philadelphia mit Sahne. Es war kurz vor dem Ende unserer gemeinsamen Tour . Wir wussten, dass es vorbei war. Wir hatten einfach eine gute Zeit zu spielen. Und ich erinnere mich, dass ich dachte: „Das ist so großartig, wie es jemals sein wird.“ War ich jemals zufrieden? Auf jeden Fall für eine Nacht, ja.

Ed Sheeran hat gesagt, dass du der Grund warst, warum er angefangen hat Gitarre zu spielen. Was sagen Sie jüngeren Künstlern wie ihm über die Gefahren des Erfolgs?
Ich glaube nicht, dass du etwas sagst, um ehrlich zu sein . Er hat mich um Rat gefragt. Und was ich zu ihm gesagt habe, ist: „Langsam. Verbrenne nicht alles zu schnell.“ Aber er scheint entschlossen zu sein, so weit wie möglich zu gehen. Er will den Globus erobern. Aber was machst du dann? Wohin gehst du von dort? Es kann nicht immer sein – für jeden.

Wie blicken Sie auf Ihren Ruhm in den sechziger und siebziger Jahren zurück? Sie hatten Verfolgung der Musik, ohne sich Gedanken über die Berühmtheit – als ob die Arbeit genug war.
Wir betrachteten das, was wir taten, nicht als Geschäft. Ich benutze immer Creme als Beispiel. Uns wurde nur gesagt, wohin wir gehen sollen. Wir hatten keine Zeit darüber nachzudenken, wie viel Geld wir verdienten, was die richtige Strategie war, in welche Stadt Sie gehen sollten. Jetzt haben Sie Leute wie Ed, die ihre eigenen Shows leiten und produzieren. Die Musik ist ein Teil davon. Aber so hätten wir es damals nicht machen können. Es wäre eine Ablenkung gewesen.

Was tun Sie, um dem Geschäft zu entfliehen – den Ablenkungen von Ihrem Handwerk?
Ich habe einen Business Manager, der fast täglich mit mir darüber spricht, was wir tun sollten, wie wir uns selbst verwalten . Oft habe ich den Leuten gesagt, sie sollen mich in Ruhe lassen, weil ich spielen muss. Und es ist nicht einfach. Es braucht viel Hingabe, um an den Punkt zu kommen, an dem das, was ich spiele, vorzeigbar ist.

Als ich jung war, war es einfach, an diesen Ort zu gelangen. Ich hatte keine Beziehungen, keine Kinder, kein Geschäft. Ich musste mir keine Sorgen machen, sondern spielen. Jetzt gibt es all diese Dinge, für die ich gerne verantwortlich bin. Aber es lenkt mich von dem ab, was alles möglich macht.

Wir haben bereits über die Zukunft der Gitarre gesprochen. Manche Leute denken, das Instrument hat gesagt, was es in der Kultur, in der Musik sagen muss. Glauben Sie, dass es als Ausdruckskraft noch eine Zukunft hat? Und was würdest du einem jungen Spieler sagen, der nach einer originellen Stimme sucht, besonders wenn er gegen Ikonen wie dich, B.B. und Jimi Hendrix antritt?
Das ist lustig, weil ich vor einiger Zeit ein Gespräch über dieses Phänomen geführt habe. In den letzten Monaten habe ich mit einem Mann gesprochen, der nicht weiß, wohin er als nächstes gehen soll. Es war ein Gespräch mit einem jungen Musiker, der mich über einige Freunde kontaktierte. Ich konnte sehen, dass er echt war und ich war daran interessiert, was er zu bieten hatte. Schließlich aßen wir zu Mittag und er sagte: „Willst du etwas hören?“ Es war esoterisch und abstrakt, und ich dachte: „Wohin würde das gehen?“

Ich wollte, dass der Typ irgendwohin gebracht wird. Ich konnte hören, dass er zu sehr in seinem eigenen Kopf war, und das kann eine Sackgasse sein. Es gibt immer etwas zu hören, zu streben, mit der Gitarre. Es ist immer noch das flexibelste Instrument. Sie können darüber improvisieren. Du hast diese Freiheit. Ich glaube nicht, dass es eine Grenze gibt.

Das ist ermutigend. Weil ich Gitarren liebe – je mehr, desto besser.
Ich auch . Jeder, der darüber spricht, sollte Roebuck Staples hören . Es ist so bewegend. Und das ist in der Vergangenheit. Es geht also nicht darum, was sein soll. Es ist schon da. Wenn Sie sich damit in Verbindung setzen können, können Sie alles tun.